ISU: Cambiamenti radicali potrebbero arrivare

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    Fabio Bianchetti ha dichiarato di star lavorando a dei cambiamenti alle regole che consisterebbero nell'abbassare il valore base dei quadrupli salti e dei quadrupli throws, per tre dei cinque quadrupli fatti dagli uomini la riduzione sarebbe maggiore del 10%.

    In più, un' altra proposta sarebbe quella di sostituire lo short program e il free program con quelli che sarebbero, in pratica, un programma tecnico e un programma artistico.

    Verrebbero date tre serie di medaglie: uno per la tecnica, una per l'arte e una per all-around.

    Source

    :cold.gif: :cold.gif: :cold.gif:
     
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    Scusami, cosa vuol dire "quadruplo throws"?
    A freddo il mio parere è che se dividessero il singolo donne in / programma tecnico - programma artistico / eliminerebbero proprio il bello del pattinaggio e la base su cui si creano veri capolavori. Spero non stiano facendo sul serio...
     
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    CITAZIONE (nokomayo @ 13/9/2017, 15:30) 
    Scusami, cosa vuol dire "quadruplo throws"?
    A freddo il mio parere è che se dividessero il singolo donne in / programma tecnico - programma artistico / eliminerebbero proprio il bello del pattinaggio e la base su cui si creano veri capolavori. Spero non stiano facendo sul serio...

    Salto lanciato quadruplo nelle coppie, sono abituata a scriverlo in inglese perchè è più corto :lol:

    Io non ho proprio capito che intendono con il dividere le cose perchè per avere un programma artistico devi avere un bagaglio tecnico dietro in ogni caso e come lo valuti? cosa guardi? solo le transizioni? ma sono tecniche anche quelle.

    Per me, bianchetti straparla e spero finisca come quando cinquanta voleva unire le coppie e la danza del ghiaccio AKA come un nulla di fatto perchè è ridicolo.
     
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    Mi viene in mente le divisioni del nuoto sincronizzato, tecnico e libero dove in uno c'è una serie di elementi obbligatori mentre nell'altro un'alternanza libera di elementi obbligatori e artistici...però applicata al pattinaggio è un no sense! Che cosa rientra nell'artistico e cosa nel tecnico? Intende una serie di elementi senza congiunzione coreografica?
     
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    Per me, bianchetti straparla e spero finisca come quando cinquanta voleva unire le coppie e la danza del ghiaccio AKA come un nulla di fatto perchè è ridicolo.

    Anche a me è venuto in mente quello XDDD

    L'intero articolo è un mucchio di contraddizioni e propaganda americana.

    No, allora: non credo sia possibile dividere il pattinaggio in "tecnico" e "artistico" perché altrimenti si snaturerebbe lo sport in sé. E poi dove finisce il tecnico e dove l'artistico? Perché anche saper eseguire una bella coreografia o avere una bella postura non richiede dei requisiti di tipo tecnico? Dove finisce la tecnica e dove inizia l'arte nel Davide di Michelangelo? ;)

    Quindi credo che tuttalpiù si finirebbe col cambiare i nomi a SP e FS senza in realtà cambiare nulla XD

    Invece la parte sul ridurre il BV dei quadrupli la trovo più inquietante perché più fattibile ma secondo me non risolverebbe nessun problema ma anzi appiattirebbe tutto per arrivare a un sistema in cui chi fa salti difficili non viene premiato.

    Però parliamoci chiaro, quali sono i problemi che vogliono risolvere? La popolarità dello sport in Europa e in USA? Beh questa non si risolve mica non facendo più vincere i "mostri tutti quad e niente arte" provenienti dai paesi asiatici abbassando il peso del tecnico (che poi vogliono istituire un "programma tecnico" giusto nel caso compaia qualcuno come Chen).
    Kori Ade che dice che non ha visto transizioni difficili prima dei quadrupli? Ok nella maggior parte dei casi forse no, ma forse è passato un po' di tempo dall'ultima volta che si è vista tutta una gara maschile e si è dimenticata qualcuno.

    Insomma chi sono questi quad jumper cattivoni privi di senso artistico che si vincono medaglie mondiali?

    Aspè mi è venuto in mente che il programma tecnico potrebbe essere una serie di salti, trottole e passi giudicati da soli senza musica tipo figure obbligatorie.

    Beeeeeeelllo proprio la giusta mossa per far tornare popolare il pattinaggio!
     
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    Leggete questo articolo, è molto interessante
    https://m.facebook.com/story.php?story_fbi...d=52&__tn__=C-R
    link originale, ma non so quanto serva visto che è in russo http://tass.ru/opinions/interviews/5078235
     
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    Ho letto il titolo di questo topic con un grande senso di aspettativa e un briciolo di paura (poiché all'ISU son famosi per peggiorare le cose).

    Bene, ora sono nel terrore più completo.
     
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    ...ho letto l'articolo... :hmm.gif:
    Secondo me qualcosa in generale andava cambiato, visto le cose paranormali che succedono sia negli uomini che nelle donne. Tuttavia il problema, a mio parere, è come viene impiegato il regolamento...non il regolamento in se, questo mi pare evidente e perció cose inspiegabili continueranno a succedere anche in futuro :biggrin2.gif: ...
    Tra l'altro speriamo che diano anche una parvenza di regolamentazione alla situazione della prerotazione (urge), e che i giudici comincino a chiamare seriamente le entrate dubbie dei salti (sia nelle donne che negli uomini)...non parliamo poi dei pcs, li non c'è proprio soluzione, sorvoliamo :mfr_lol.gif: per il resto la speranza è l'ultima a morire :roftl.gif:

    P.s.: questo video è l'incubo di chiunque segua il pattinaggio :lol3.gif:
     
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    L'articolo sopra è vecchio e per fortuna erano solo vaneggiamenti, nulla di quei cambiamenti verrà apportato. mentre è quasi sicuro che sarà introdotto il sistema a GOE da -5 a +5 e che gli uomini avranno un elemento di salto in meno con 30 secondi di programma in meno. Si parlava anche forse di diminuire il BV di alcuni quad ma ora non ricordo se poi verrà approvato... Comunque ancora non credo sia stato deciso nulla?
     
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    CITAZIONE (Wolfie @ 11/4/2018, 20:07) 
    L'articolo sopra è vecchio e per fortuna erano solo vaneggiamenti, nulla di quei cambiamenti verrà apportato. mentre è quasi sicuro che sarà introdotto il sistema a GOE da -5 a +5 e che gli uomini avranno un elemento di salto in meno con 30 secondi di programma in meno. Si parlava anche forse di diminuire il BV di alcuni quad ma ora non ricordo se poi verrà approvato... Comunque ancora non credo sia stato deciso nulla?

    No, dovrebbero decidere ufficialmente questa d'estate, se mi ricordo bene a giugno
     
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    CITAZIONE (Wolfie @ 11/4/2018, 20:07) 
    Comunque ancora non credo sia stato deciso nulla?

    I cambiamenti noti sono già stati decisi nel 2016
    https://www.isu.org/inside-single-pair-ska...ations-rules-fs

    La durata del libero a pagina 75 (rule 502 - punto 2)
    CITAZIONE
    Starting with the season 2018-2019:
    Free Skating:
    Senior:
    Men, Ladies, Pairs 4 minutes
    Junior:
    Men, Ladies, Pairs 3 ½ minutes

    I GOE a pagina 77 (rule 504 punto 1.c)
    CITAZIONE
    Starting with the season 2018 – 2019 there will be up to 11 Grades of Execution.

    Elementi di salto a pagina 104 (rule 612 punto 1)
    CITAZIONE
    Starting with the season 2018-2019 there will be a maximum of 7 jump elements in the Senior and Junior Well Balanced program.

    Ovviamente al prossimo congresso possono decidere di tutto, anche di variare i cambiamenti o introdurne di nuovi per cui bisogna comunque aspettare, però quelle regole sono già state scritte.
     
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    Grazie .d7. sempre informatissimo! Ok comunque aspettiamo il prossimo congresso per avere la conferma di queste proposte!
     
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  14. .d7.
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    L'ISU ha pubblicato il PDF contenente tutte le proposte di modifica al regolamento che verranno discusse al prossimo congresso in programma dal 3 all'8 giugno.
    E' un mattone di 135 pagine, che comprende però anche il pattinaggio di velocità, lo short track ed il sincronizzato.

    Ho dato una rapidissima occhiata a quel che riguarda il pattinaggio di figura. Le cose che potrebbero essere di rilievo sono:
    • costituzione di due giurie separate, una per i GOE e una per i PCS (proposto dall'Olanda) [194 - p.84]
    • introduzione di un limite al numero di salti che ricevono il bonus per essere eseguiti nella seconda metà
      - massimo 2 nel corto e 4 nel libero (Canada) [197 - p.84]
      - massimo 1 nel corto e 3 nel libero (Giappone) [198 - p.84]
    • introduzione di un bonus a chi esegue 6 tipi diversi di tripli/quadrupli puliti nel libero (Giappone) [199 - p.85]
    • modifica del coefficiente dei PCS nel maschile, 1.2 nel corto e 2.4 nel libero (Olanda) [201 - p.85]
    • eliminazione della detrazione per le cadute (Olanda) [203 - p.85]
    • costituzione di due ranking separati, uno per i junior e uno per i senior (Austria) [205 - p.86]
    • introduzione del concetto di faziosità nella valutazione dei giudici (Olanda) [244 - p.95]
    • nelle gare di GP, introduzione dei sottogruppi nello starting order anche nello short, in base al ranking (commissione) [250 - p.97]
    • la sequenza di due salti deve avere un'Axel come secondo salto e deve essere immediatamente successivo al primo senza altri passi in mezzo, altrimenti verranno giudicati come due elementi di salto separati (commissione) [256 - p.103]
    • eliminazione del passo obbligatorio prima del salto nel corto (commissione) [259 - p.101]
    • possibilità di eseguire solo un quadruplo per tipo, non si possono quindi ripetere (commissione) [261 - p.103]
    • eliminazione nel free delle coppie della trottola combinata in parallelo che viene inserita nel corto al posto della trottola in coppia (commissione) [263/264/265/266 - p.103-105]
     
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    CITAZIONE (.d7. @ 1/5/2018, 17:09) 
    L'ISU ha pubblicato il PDF contenente tutte le proposte di modifica al regolamento che verranno discusse al prossimo congresso in programma dal 3 all'8 giugno.
    E' un mattone di 135 pagine, che comprende però anche il pattinaggio di velocità, lo short track ed il sincronizzato.

    Ho dato una rapidissima occhiata a quel che riguarda il pattinaggio di figura. Le cose che potrebbero essere di rilievo sono:
    • costituzione di due giurie separate, una per i GOE e una per i PCS (proposto dall'Olanda) [194 - p.84]
    • introduzione di un limite al numero di salti che ricevono il bonus per essere eseguiti nella seconda metà
      - massimo 2 nel corto e 4 nel libero (Canada) [197 - p.84]
      - massimo 1 nel corto e 3 nel libero (Giappone) [198 - p.84]
    • introduzione di un bonus a chi esegue 6 tipi diversi di tripli/quadrupli puliti nel libero (Giappone) [199 - p.85]
    • modifica del coefficiente dei PCS nel maschile, 1.2 nel corto e 2.4 nel libero (Olanda) [201 - p.85]
    • eliminazione della detrazione per le cadute (Olanda) [203 - p.85]
    • costituzione di due ranking separati, uno per i junior e uno per i senior (Austria) [205 - p.86]
    • introduzione del concetto di faziosità nella valutazione dei giudici (Olanda) [244 - p.95]
    • nelle gare di GP, introduzione dei sottogruppi nello starting order anche nello short, in base al ranking (commissione) [250 - p.97]
    • la sequenza di due salti deve avere un'Axel come secondo salto e deve essere immediatamente successivo al primo senza altri passi in mezzo, altrimenti verranno giudicati come due elementi di salto separati (commissione) [256 - p.103]
    • eliminazione del passo obbligatorio prima del salto nel corto (commissione) [259 - p.101]
    • possibilità di eseguire solo un quadruplo per tipo, non si possono quindi ripetere (commissione) [261 - p.103]
    • eliminazione nel free delle coppie della trottola combinata in parallelo che viene inserita nel corto al posto della trottola in coppia (commissione) [263/264/265/266 - p.103-105]
    • costituzione di due giurie separate, una per i GOE e una per i PCS (proposto dall'Olanda) [194 - p.84]


    • Mah non mi sembra molto opportuno, il programma è uno, è il complesso che bisogna valutare, un giudice deve sapere valutare tutto.

    • introduzione di un limite al numero di salti che ricevono il bonus per essere eseguiti nella seconda metà
      - massimo 2 nel corto e 4 nel libero (Canada) [197 - p.84]
      - massimo 1 nel corto e 3 nel libero (Giappone) [198 - p.84]


    • Una delle migliori decisioni che possano prendere, specialmente per quanto riguarda il corto.

    • introduzione di un bonus a chi esegue 6 tipi diversi di tripli/quadrupli puliti nel libero (Giappone) [199 - p.85]


    • 5 tripli, più Axel sei salti. Comunque diciamo che già lo fanno tendendo a premiare nei PCS chi lo fa, ma un'ufficialità sarebbe giusta.

    • modifica del coefficiente dei PCS nel maschile, 1.2 nel corto e 2.4 nel libero (Olanda) [201 - p.85]


    • Con l'aumento del TES maschile avrebbe senso, sarebbe d'aumentare a questo punto anche quello femminile, almeno nel corto dove tantissime superano i 40 di TES.

    • eliminazione della detrazione per le cadute (Olanda) [203 - p.85]


    • <_<

    • costituzione di due ranking separati, uno per i junior e uno per i senior (Austria) [205 - p.86]


    • Si intende che i Junior potranno avere punteggi diversi? Ad esempio meno Pcs massimi da poter ricevere? Un ni, potrebbe essere una cosa da poter valutare.

    • introduzione del concetto di faziosità nella valutazione dei giudici (Olanda) [244 - p.95]


    • Sembra positiva, ma nello specifico cosa s'intende? Sanzioni? Tenere più d'occhio chi valuta gli atleti della propria nazione?

    • nelle gare di GP, introduzione dei sottogruppi nello starting order anche nello short, in base al ranking (commissione) [250 - p.97]


    • Probabile che venga approvata dato che hanno presentato una cosa così specifica e quasi inifluente.

    • la sequenza di due salti deve avere un'Axel come secondo salto e deve essere immediatamente successivo al primo senza altri passi in mezzo, altrimenti verranno giudicati come due elementi di salto separati (commissione) [256 - p.103]


    • Tipo 3T-2A? Mah...forse come primo salto l'Axel.

    • eliminazione del passo obbligatorio prima del salto nel corto (commissione) [259 - p.101]


    • :dry.gif: :dry.gif:

    • possibilità di eseguire solo un quadruplo per tipo, non si possono quindi ripetere (commissione) [261 - p.103]


    • Al limite il quadruplo potrebbe essere conteggiato come un salto insieme ai tripi da non poter ripete, es. 4S, 3S, il secondo 3S non verrebbe conteggiato perchè tre salti non si possono ripetere, ma si possono sempre portare due 4S, senza altri Salchow nel programma, se non doppi o singoli.

    • eliminazione nel free delle coppie della trottola combinata in parallelo che viene inserita nel corto al posto della trottola in coppia (commissione) [263/264/265/266 - p.103-105]

    Essendo anche questa una cosa abbastanza specifica, penso verrà approvata. In realtà a me piace la trottola in parallelo nel Free.
     
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