ISU World Figure Skating Championships 2023

Ilya Muromets

Posted on 25/3/2023, 13:14

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Continuo a dire che qualcuno dovrebbe spiegare alla Premiata Ditta RAI che molta parte dei PCS riguardano ugualmente la parte *tecnica* del pattinaggio. Malinin non ha bisogno di "aggiungere qualcosa di artistico", ha bisogno di imparare da capo come si piegano le ginocchia e come si gira sulle lame.

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Andrea Rika

Posted on 25/3/2023, 13:21

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Shoma, UNO esasperante. Io stavo a tremare e pregare con le mani giunte e lui a pattinare con quella calma sconcertante tra un elemento e l'altro. Come ha fatto da mezzo infortunato? Bravo Shoma. Qualche sbavatura, ma quadrupli portati a termine e tenuta mentale di un vero combattente. Ci ricorda che è umano solo sdraiandosi sul ghiaccio alla fine.
Il mio cuore ha dato tutti i battiti che aveva.

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sabetha

Posted on 25/3/2023, 13:22

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Adrenalina e pattinare in casa è un'ottima cura.

Meno male Rizzo nono, Grassl si deve dare sistemata urgente fra Frangipani e Memola rischia di lasciarci le penne.

Edited by sabetha - 25/3/2023, 13:25

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Andrea Rika

Posted on 25/3/2023, 13:24

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Ma sul Kiss&cry Lambiel era più felice di Shoma? :roftl.gif:

Comunque Malinin bronzo è un insulto ad Aymoz, Brown, Tomono e Rizzo, che hanno speso gran parte della loro vita ad allenarsi su un pattinaggio che oggi non è stato premiato.

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sabetha

Posted on 25/3/2023, 13:44

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Scusate ignoranza ma il molleggio ginocchio e girare su lame quando si impara?
Va a pari pari con i salti?o è dote naturale?

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Andrea Rika

Posted on 25/3/2023, 13:44

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MONDIALI-PATTINAGGIO-2023

Men - Free Skating

Pl.

Competitor

Nation

TSS

TES

PCS

CO

PR

SK

Deduction

StN.

1

Shoma UNO

JPN

196.51

103.13

93.38

9.32

9.29

9.43

0.00

#24

2

Junhwan CHA

KOR

196.39

105.65

90.74

9.07

9.11

0.00

#22

3

Ilia MALININ

USA

188.06

107.08

80.98

7.89

8.18

8.25

0.00

#23

4

Kevin AYMOZ

FRA

187.41

96.66

90.75

8.96

9.29

9.00

0.00

#20

5

Jason BROWN

USA

185.87

90.03

95.84

9.50

9.82

9.46

0.00

#19

6

Kazuki TOMONO

JPN

180.73

93.86

87.87

8.68

9.00

8.71

1.00

#18

7

Matteo RIZZO

ITA

176.76

91.38

85.38

8.43

8.71

8.50

0.00

#12

8

Adam SIAO HIM FA

FRA

173.33

89.54

84.79

8.50

8.46

1.00

#13

9

Lukas BRITSCHGI

SUI

171.16

88.27

82.89

8.32

8.43

8.14

0.00

#16

10

Vladimir LITVINTSEV

AZE

169.05

91.40

77.65

7.64

7.89

7.79

0.00

#15

11

Keegan MESSING

CAN

166.41

80.80

85.61

8.46

8.54

8.71

0.00

#21

12

Mikhail SHAIDOROV

KAZ

161.52

90.75

70.77

7.11

7.18

6.96

0.00

#7

13

Deniss VASILJEVS

LAT

160.78

76.83

83.95

8.39

8.46

8.36

0.00

#14

14

Daniel GRASSL

ITA

157.93

79.45

78.48

7.89

7.79

0.00

#17

15

Sota YAMAMOTO

JPN

156.91

79.06

78.85

7.64

7.86

8.18

1.00

#8

16

Mark GORODNITSKY

ISR

154.24

77.52

76.72

7.57

7.79

7.68

0.00

#11

17

Mihhail SELEVKO

EST

154.13

77.81

76.32

7.64

0.00

#10

18

Andreas NORDEBACK

SWE

150.07

74.04

76.03

7.54

7.79

7.50

0.00

#5

19

Nikita STAROSTIN

GER

142.34

69.61

73.73

7.39

7.54

7.21

1.00

#9

20

Morisi KVITELASHVILI

GEO

139.27

65.30

73.97

7.39

7.32

7.50

0.00

#4

21

Andrew TORGASHEV

USA

139.18

69.98

70.20

6.79

6.93

7.36

1.00

#3

22

Adam HAGARA

SVK

132.97

69.56

63.41

6.32

6.29

6.43

0.00

#1

23

Boyang JIN

CHN

129.18

57.09

74.09

7.46

7.11

7.68

2.00

#6

24

Maurizio ZANDRON

AUT

123.95

59.72

66.23

6.86

6.39

6.64

2.00

#2

Men
RESULTS

PL	Name	Nation	SP	FS	Points
1.	Shoma UNO	JPN	1	1	301.14
2.	Junhwan CHA	KOR	3	2	296.03
3.	Ilia MALININ	USA	2	3	288.44
4.	Kevin AYMOZ	FRA	5	4	282.97
5.	Jason BROWN	USA	6	5	280.04
6.	Kazuki TOMONO	JPN	7	6	273.41
7.	Keegan MESSING	CAN	4	11	265.16
8.	Lukas BRITSCHGI	SUI	9	9	257.34
9.	Matteo RIZZO	ITA	13	7	256.04
10.	Adam SIAO HIM FA	FRA	12	8	253.11
11.	Vladimir LITVINTSEV	AZE	10	10	251.76
12.	Daniel GRASSL	ITA	8	14	244.43
13.	Deniss VASILJEVS	LAT	11	13	243.15
14.	Mikhail SHAIDOROV	KAZ	18	12	236.93
15.	Sota YAMAMOTO	JPN	17	15	232.39
16.	Mark GORODNITSKY	ISR	14	16	232.13
17.	Mihhail SELEVKO	EST	15	17	230.94
18.	Andreas NORDEBACK	SWE	20	18	223.52
19.	Nikita STAROSTIN	GER	16	19	217.87
20.	Morisi KVITELASHVILI	GEO	21	20	212.32
21.	Andrew TORGASHEV	USA	22	21	210.59
22.	Boyang JIN	CHN	19	23	204.22
23.	Adam HAGARA	SVK	24	22	203.26
24.	Maurizio ZANDRON	AUT	23	24	194.31
Final not reached
25.	Kyrylo MARSAK	UKR	25	-	68.60
26.	Conrad ORZEL	CAN	26	-	67.65
27.	Tomas-Llorenc GUARINO SABATE	ESP	27	-	67.60
28.	Burak DEMIRBOGA	TUR	28	-	65.73
29.	Nika EGADZE	GEO	29	-	65.17
30.	Alexander ZLATKOV	BUL	30	-	62.31
31.	Jari KESSLER	CRO	31	-	61.94
32.	Graham NEWBERRY	GBR	32	-	61.70
33.	Vladimir SAMOILOV	POL	33	-	61.48
34.	Georgii RESHTENKO	CZE	34	-	59.93

CONFERENZA STAMPA - PROGRAMMA LIBERO UOMINI

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Icemin

Posted on 25/3/2023, 13:45

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GIUANIIIIIIIN :mfr_omg.gif:

Finalmente, lo aspettavamo da troppo.

Shoma comunque si meritava la riconferma, ha dominato tutta la stagione e sarebbe stato un peccato sprecare l'occasione di un mondiale in casa, a causa di una condizione non ottimale e con l'onere di dover preparare un programma pieno di quadrupli su pressione di un "mero saltatore".

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Tran-Ky-Ky

Posted on 25/3/2023, 14:06

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CITAZIONE (Andrea Rika @ 25/3/2023, 13:05)

CHA: ho tifato in modo isterico a partire dal 3 axel in poi. E lui, fantastico. Finalmente, Finalmente una bella gara. Adesso voglio sentire Tran-Ky-Ky urlare JULIEEEET.
Che quadruplo axel iniziale e poi... che fantastica fusione di atleticità e musicalità. Tutto portato in modo naturale e senza sbracciarsi, senza aprire la bocca al vento. Veramente grande performance.

Cha medaglia! Esulto.

Eccoti accontentata:
JUUUULIIIEEEET!

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Andrea Rika

Posted on 25/3/2023, 14:08

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CITAZIONE (sabetha @ 25/3/2023, 13:44)

Scusate ignoranza ma il molleggio ginocchio e girare su lame quando si impara?
Va a pari pari con i salti?o è dote naturale?

Il molleggio è alla base del pattinaggio. Sin dalla prima lezione ti viene detto di piegare le ginocchia quando esegui le spinte in avanti o i limoni.
Sin dal primo 3 di valzer ti viene detto che devi imparare a piegare il ginocchio al momento giusto e non girare sbracciando, usando le braccia come un mulino.
La buona tecnica di pattinaggio va curata sin dalle prime lezioni, sin da bambino, per non fissare vizi.
Quindi il molleggio (quando piegare il ginocchio, quando stendere, dove tenere il peso) va imparato ben prima dei salti. E non bisognerebbe imparare a saltare prima di aver padroneggiato i movimenti di base, sempre per non fissare brutti vizi.
Ovviamente Malinin avrà imparato queste cose correttamente, considerato i genitori-allenatori che ha.

Il punto è che il molleggio può essere più o meno accentuato.
Ci si può piegare brevemente sul ginocchio in modo meccanico quel tanto che basta per far riuscire un tre di valzer, o ci si può piegare a fondo premendo sulla linguetta del pattino e scendendo profondamente sul filo come nella danza.
Ora, i giapponesi sono maestri indiscussi di un buon molleggio, o in generale di una buona postura, una buona gestione delle braccia ed estensione della gamba libera. In poche parole: controllano tutto, sempre, ad ogni allenamento, sono concentrati per migliorare la pattinata a terra.
Malinin invece va per il farsi riuscire le cose senza pensarci troppo: lui pensa al quadruplo, chissenefrega come viene il resto. Non gli interessa andare a lavorare sulla pattinata.
E questo vale per tutti... ci sono i pattinatori perfezionisti che curano tutto o quelli che vanno solo a saltare (ragazzine Sambo), ma ciò non vuol dire che non possano migliorare su questo aspetto.

La faccio ancora più semplice: anche una brocca sfigata come me può eseguire un tre di valzer in due modi: posso farlo con il ginocchio rigido e grattando il ghiaccio perché oggi c'ho voglia solo di saltare, oppure posso impegnarmi per eseguirlo su una curva profonda e controllando la parte alta del corpo. Se ho un istruttore attento nel primo caso mi chiede "cos'è quello schifo" e nel secondo mi dice "ok, continua così". Se ho un istruttore che vuole guardare solo i salti perché pensa che solo quelli mi rendono felice, il mio tre di valzer rimarrà pessimo.
E questo vale per tutto.

Puoi impegnarti su ogni singolo passo e tre di valzer per renderlo perfetto e armonioso, oppure puoi accontentarti di come viene, perché stai pensando solo a saltare. Il punto è che il "perfetto e armonioso" è proprio ciò che andrebbe racchiuso nel punteggio PCS.
Malinin non si merita degli 8, per il suo modo di pattinare. Non solo perché è meccanico e le braccia sono mal gestite, ma anche perché non ci si concentra minimamente.
Se non cambia modo di allenarsi (ovvero, se non comincia a curare tutti i movimenti a terra) rimarrà pessimo nella pattinata, perché se viene riconosciuto così tanto nei salti, e i PCS viaggiano di conseguenza, non troverà nemmeno lo stimolo per allenarsi su questo.

Ma non serve che vi ricordi che è con lo stesso principio che le bimbe russe hanno fatto carriera, sfondando la classifica con pattinate da dodicenni di cui nemmeno i passi crociati, erano belli da vedere. Ma che importava a loro? Vincevano se portavano i quadrupli e i tripli. Che serviva allenare il resto?
Ed è stata la morte del pattinaggio femminile.

L'unica cosa che mi conforta del bronzo di Malinin, è che sia un bronzo e non un oro. Almeno gli hanno chiamato i sottoruotati... anche se la sua pattinata è da 7, non da 8.
Per me il bronzo vero di questa edizione è Jason Brown. Lui che in tale campo è un 10 pieno.

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Licia_T

Posted on 25/3/2023, 14:15

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anche in danza e in ginnastica si piegano le ginocchia in stacco ed arrivi dai salti.. altrimenti non salti, altrimenti ti spacchi le ossa.. amen!

Rizzo secondo tra gli europei nonostante il pastrocchio del corto è comunque un buon segno!

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Tran-Ky-Ky

Posted on 25/3/2023, 14:21

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Purtroppo non abbiamo potuto seguire la gara in diretta, ma ci siamo tenuti aggiornati con i vostri messaggi! Grazie a tutti!

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Andrea Rika

Posted on 25/3/2023, 14:22

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Specifico: nel pattinaggio le ginocchia/caviglie vanno piegate su ogni spinta, appunto per riuscire a prendere velocità; non solo sui salti. Un 3 di valzer con ginocchio teso non è deleterio per il fisico, è solo brutto da vedere e non è corretto.
Nella danza si vede molto bene quale tipo di movimento è richiesto. Ovviamente gli individualisti non devono arrivare a tanto, ma la danza esaspera la correttezza del movimento sul ghiaccio e la profondità del filo. In una gara dove viene valutato solo il movimento sul ghiaccio, i danzatori straccerebbero tutti gli individualisti, appunto perché si allenano in modo specifico per controllare il movimento della lama sul ghiaccio.

Tran-Ky-Ky la gara è disponibile sul sito della Rai! Potete vederlo quando volete entro otto giorni. Ecco il link.

- Programma libero UOMINI

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sabetha

Posted on 25/3/2023, 14:36

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Grazie per delucidazioni a Andrea Rika Licia_T .

Allora a Malinin non interessa ho capito , mi fa specie Ambesi che si lamenta di Malinin ma esaltava Trusova con quad.

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Andrea Rika

Posted on 25/3/2023, 14:44

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A Malinin non interessa (per il momento) migliorare la pattinata, perché per tutta la stagione ha ottenuto buoni punteggi anche in PCS, senza curare in questo lato.

Noi che ci lamentiamo dei PCS dati in questo modo, lo facciamo non solo perché si vedono risultati delle gare falsati, ma anche perché si incoraggiano gli atleti come Malinin (e bambine russe) a non sviluppare mai la parte di pattinaggio. E non ho detto "parte artistica", ma proprio il pattinaggio, ovvero la cura di tutti gli elementi eseguiti sul ghiaccio. PCS gonfi in presenza di pattinate approssimative causano un impoverimento dello sport.
Gli fa compagnia la Levito, altra statunitense gonfiata nei punteggi ma inferiore a tutte le sue connazionali per pattinata E parte artistica.

Uno che non viene premiato per i suoi quadrupli con i PCS, è Daniel Grassl, che a sua volta ha una pattinata poco convincente (confrontato ad es. con Rizzo). La bandiera italiana non porta punti come quella statunitense.

p.s.: se riguardate la gara, fate caso a come esplode il tifo per Jason Brown che non ha il quadruplo e come Malinin riceva applausi brevi e contenuti dopo ogni prodigioso quadruplo. Quattro rotazioni in aria non entusiasmano, se manca tutto il resto. Hanyu il 4 axel lo provava, ma dopo aver dimostrato solidità su tutto il resto.

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Ilya Muromets

Posted on 25/3/2023, 14:48

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Per non citare sempre i consueti giapponesi (che sui fondamentali non hanno rivali, nel complesso), una in attività che ha una tecnica di base molto rifinita specie nella gamba libera è Olga Mikutina.

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ISU World Figure Skating Championships 2023

19 - 26 Mar. 2023, Saitama (JPN)