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Uno dei limiti del regolamento, in un contesto come quello attuale, dove i quadrupli sono stati sdoganati, è che comunque non impedisce ad un pattinatore di eseguire, ad esempio, cinque toeloop o quattro lutz, diversificati per rotazione, evitandosi, nella costruzione del layout del libero, quella tipologia di salto che lo mette in difficoltà, ad eccezione dell'axel obbligatorio.
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Quindi un programma del genere: non va bene perché si ripete il Loop ,il Toe-loop e il lutz , ma se invece del 3F+ 3T c’è 3F+1Eu+3S va bene ?
4lz
4lz+3t
2A
3lz+3Lo
3F+3T
3lz
3Lo.
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Non va bene perché hai ripetuto 4Lz, 3T, 3Lo e 3Lz. Devi sceglierne due.
Una soluzione potrebbe essere:
4Lz+2T
4Lz
3Lo
2A
*
3Lz+3T
3F+1Eu+3S
3Lz
Già non è scontato il quadruplo, attaccarci un triplo lo è ancora meno 
Un programma che parte con due 4Lz è probabile che spinga due combo in seconda metà.
Come ultimo salto molte si tengono il secondo 3Lz o 3F anche per eventualmente recuperare la combo programmata in precedenza.
Se guardiamo i layout femminili dei nazionali russi: www.fsrussia.ru/results/2021/rusna...s_FS_Scores.pdf
Valieva ha portato un layout analogo ma con due 4T.
Trusova posso immaginare che abbia programmato due doppi axel per sostituirne uno con un 3Lo in caso il toeloop del quaduplo fosse andato doppio e spostare quindi il 3T sulla combo successiva, invece di rischiarla con il loop.
Dopodiché la sua ambizione è chiaramente di eseguire più quadrupli.
Shcherbakova ha il base value maggiore perché ha introdotto il 4F per non ripetere il quadruplo (poi si può discutere su quanta differenza ci sia dal suo lutz), ed eseguire due volte 3F e 3Lz, con tre 3-3 diverse (+3T, +1Eu+3S, +3Lo).
Dopodiché rientrano eventualmente nel discorso anche i tripli axel. Nel post precedente pensavo appunto più alla situazione maschile senior, dove i tripli axel sono usuali per chi arriva al quadruplo ma si fatica di più nelle 3-3.
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CITAZIONE (Icemin @ 20/2/2021, 16:25) Shcherbakova ha il base value maggiore perché ha introdotto il 4F per non ripetere il quadruplo (poi si può discutere su quanta differenza ci sia dal suo lutz), ed eseguire due volte 3F e 3Lz, con tre 3-3 diverse (+3T, +1Eu+3S, +3Lo).
Dopodiché rientrano eventualmente nel discorso anche i tripli axel. Nel post precedente pensavo appunto più alla situazione maschile senior, dove i tripli axel sono usuali per chi arriva al quadruplo ma si fatica di più nelle 3-3.
Poca ma le vogliamo bene lo stesso
In realtà la domanda era più per capire i PDF che per un settore i se .
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CITAZIONE (Icemin @ 20/2/2021, 16:25) Dopodiché la sua ambizione è chiaramente di eseguire più quadrupli. Dopodiché +REP  rientrano eventualmente nel discorso anche i tripli axel.
Si cerca di non ripetere sempre le solite congiunzioni, ma non sempre si riesce a farlo
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CITAZIONE (Gattinopuf @ 20/2/2021, 16:43) In realtà la domanda era più per capire i PDF che per un settore i se .
Certo 
Si tratta inoltre di regolamenti che ogni tanto cambiano, quindi per capire certe logiche occorre anche seguire quali modifiche apporta l'ISU, di congresso in congresso.
Basta tornare a Pyeongchang per vedere che la composizione di salti degli ultimi liberi olimpici di Chen e Hanyu non va più bene, perché ripetevano due tipi di quadrupli.
L'ordine degli elementi e delle combo del libero di Zagitova era basato su come veniva attribuito il bonus nella seconda parte del programma, laddove oggi non avrebbe alcun senso.
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La famosa legge Zagitova...
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Non che l'ISU ce l'avesse con la Zagitova. Si sono accorti che il bonus al backloading era diventato così abusabile da poter diventare un trend.
Secondo me hanno fatto bene a cambiare. La regola attuale aggiunge qualcosa solo a chi si prende rischi elevati, specie sulle combo in seconda metà.
Non si pensa mai che il pattinaggio possa essere particolarmente oggetto di doping, eppure la vecchia regola rischiava di invogliarlo.
I regolamenti devono tenere necessariamente conto del contesto.
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Invece perché le combinazioni con l’axel e SEQ fa abbassare il Bv ?Ad esempio
Hanyu ai Word 2019 ha eseguito 4T+3A+SEQ bv=14x 1.1 ma il 4T vale 9.50 e il 3 axel =8.00 quindi teoricamente il bv dovrebbe essere 17.5 x1.1
Sono andata su questo pdf ma non ho trovato il motivo.
www.isu.org/inside-isu/rules-regul...ation-2168/file
Anche Liza ha presentato una combo -quest’anno- 3lz+2A+SEQ con bv=8.10 anche qui non tornano le Somme .
Con questo ho finito le pippe mentali
Poi la SEQ è obbligatorio con l’axel?
Va be sono combo rarissimeAttached Image
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Devi considerare che in una combinazione, per essere considerata tale, il filo d'entrata del secondo salto deve rimanere quello d'uscita del primo, che poi è la discussione che si fa sulle combo di Valieva.
Alcune si eseguono triple facendo il cambio di filo con l'euler, ma per l'axel bisogna girarsi.
Non tenendo conto del filo al fine dell'esecuzione, le sequenze con gli axel sono considerate più semplici da eseguire e quindi meritevoli di un punteggio base minore.
Poi vorrei vedere per quanti è più semplice attaccare un triplo axel ad un quadruplo, ma quella è un'altra questione
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CITAZIONE (Gattinopuf @ 20/2/2021, 18:36) ?
Poi la SEQ è obbligatorio con l’axel?
anche quelle con Eu or 1Lo sono considerate sequenze, spesso attaccate da 3S
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CITAZIONE (stereoworxxx @ 21/2/2021, 08:54) CITAZIONE (Gattinopuf @ 20/2/2021, 18:36) ?
Poi la SEQ è obbligatorio con l’axel? anche quelle con Eu or 1Lo sono considerate sequenze, spesso attaccate da 3S
Si ma quelle non abbassano il valore della combinazione anzi l’Eu vale 0.50
Edited by Gattinopuf - 21/2/2021, 15:34
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Però é molto interessante tutte queste regole che non finisci mai di conoscere.
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Qualcuno conosce la combinazione 2flip + 2 Axel ? non l'ho mai vista, ma so che qualcuno l'ha nel programma.
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Se parliamo di atleti top mondiali/europei di cui abbiamo reperibili facilmente i pdf, possiamo andare a controllare, anche se credo che tentino di portarla con il triplo, quindi 3F+2A.
Yelim KIM l'ha portata al WTT 2023, ultima gara della stagione.
A memoria non ricordo altro, ma è possibilissimo inserirla nel programma, dato che adesso il 2 axel può essere inserito dopo gli altri salti come fosse combinazione (per dare più varietà al programma e più chance ad atleti con diverse abilità).
L'axel può essere messo dopo TUTTI i salti, non solo il flip, anche axel stesso.
es: 3LZ+2A+SEQ 2A+2A+SEQ
Nota che la dicitura sui pdf è sempre +SEQ.
Se l'axel è il secondo salto, si chiama sequenza (l'atleta si gira da filo esterno indietro in avanti per prendere l'axel).
Le combinazioni invece partono immediatamente dopo il primo salto e non cambiano direzione/piede di appoggio. Non si aggiunge nulla sulla dicitura.
es.: 3LZ+3T, 2A+3T
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59 replies since 23/7/2010, 09:06 2463 views
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